身為閭山派的我...不懂這所謂的閭山派奏職－道教科儀，術法與民俗說法之區分與探討部落格

Zmanx Tsi

7月31日

身為閭山派的我...不懂這所謂的閭山派奏職真是說不過去
誰來教我?
https://www.youtube.com/watch?v=Zibr15ryiRM

中華閭山派道教協會奏職傳度大典中 .VOB

中華閭山派道教協會奏職傳度大典中華道教總會張檉理事長及中華閭山派謝錦盤理事長親自主持所有奏職傳度人員虔誠參與敬請觀賞

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張育智、陳九泉、張海玲以及其他 122 人都說讚。
Zmanx Tsi 我是真的不知道..所以問~影片中也請到張理事長主持~似乎頗為正式....

7月31日 16:02 · 讚 · 1
張育智 https://www.youtube.com/watch?v=j4rKum2mlHE

7月31日 16:02 · 讚
Zmanx Tsi 張檉理事長耶~~~他都去背書了~看了這篇影片~讓我覺得自己真是孤陋寡聞學藝不精~竟然連閭山派自己的奏職受祿都不懂~

7月31日 16:04 · 讚 · 3
張育智想不透的事情還很多...

7月31日 16:06 · 讚 · 8
Zmanx Tsi 我不懂所以我請教...有誰可以說說看?

7月31日 16:06 · 讚
Zmanx Tsi 哪裡有舊例?我想知道有類似紀錄或是文獻或影像紀錄之類的~?

7月31日 16:09 · 讚
張育智

7月31日 16:19 · 讚 · 7
邱麗秋你可以去宜蘭道教總廟三清宮拿一本傳度(我們對道教教應有的認識)這一本裡就有傳度‧受錄及派系都有說明。

7月31日 16:28 · 讚 · 6
Zmanx Tsi 我知道傳度受錄....只是不知道閭山派也有?

7月31日 16:29 · 讚 · 3
邱麗秋閭山派是西山淨明宗(許遜創)屬於符錄道派，這一本有寫你可以去拿回家看就知道你要的答案。

7月31日 16:45 · 讚 · 6
張育智

7月31日 17:02 · 讚 · 5
彭至相不管你是何派別..在總會只有正一三山滴血派法籙..或道職..所以仔細看籙憑..一定沒有門派之分..

7月31日 17:04 · 讚 · 12
Zmanx Tsi 所以所謂閭山派奏職，奏的也是正一的職~閭山本身是沒有的?

7月31日 17:08 · 讚 · 3
陳九泉 …………

7月31日 17:15 · 讚 · 9
陳九泉目前看來看去除了臺灣山頭自己創立的其他歷史文獻上貌似沒有的……不過這年頭也有靈山瑤池籙可領，有閭山道院籙不意外……左岸有南泉香水院瑜伽大法司的籙品啦，看誰想去取經……(誤

7月31日 17:18 · 已編輯 · 讚 · 10
謝宗榮閭山＋福州斗堂混血派！

7月31日 17:20 · 讚 · 7
Dor Joe 這個好像最近幾年也被拿來當招生的噱頭哦!!真的很厲害!

7月31日 17:39 · 讚 · 3
Zmanx Tsi 話說……俺在閭山道院生活近卅年，沒聽說過閭山道院有受籙之類的……

7月31日 17:47 · 讚 · 3
古月文哇欸昏去
去大陸閭山看看便知有沒有？

7月31日 17:48 · 讚
張育智三山歸一萬法歸宗...
萬法宗壇也沒分派
五術通靈皆可領

7月31日 17:52 · 已編輯 · 讚 · 12
Zmanx Tsi 大陸閭山基本上應該啥鳥都沒有（猜）

7月31日 17:50 · 讚 · 2
邱麗秋魏‧晉‧南北朝時期，天師道開始分化，形成了「龍虎山正一玄宗」、「茅山上清法壇」、「閤皂山靈寶法壇」，「西山淨明宗壇」四大法壇，宋‧元之際是繁衍就盛的時期，四大宗壇(又立萬法宗壇))各自傳錄，各有字脈相承。三山和一後，受錄統歸萬法宗壇，從而形成了三山一脈相傳嫡親血脈，一代一代相傳至今。

7月31日 18:03 · 讚 · 12
古月文

7月31日 18:04 · 讚 · 2
Zmanx Tsi 所以大家都可以用萬法宗壇...大家都可以自己奏職受籙...因為魏晉南北朝之前大家都是一樣低...這樣?(好像有奏不完的職....)

7月31日 18:08 · 讚 · 1
黃信賢

7月31日 18:12 · 讚 · 4
張育智應該說三山一統之前
四大宗壇(還有其他各宗各派) 是有各自的授職體系
但三山符籙歸一之後
總管天下道教事的正一龍虎山萬法宗壇
變成各派共主
所以各宗派都可以去找天師認證奏職
也以萬法宗壇為公認之依據...
ㄜ閭山歸西山淨明嗎?
這請閭山門人自個說分明吧

7月31日 18:13 · 已編輯 · 讚 · 6
黃信賢小法翻爛課本找不到相關字.....來此學習!

7月31日 18:14 · 讚 · 5
陳九泉這在下去就要出現通往地心的坑了，我來緊酸

7月31日 18:17 · 讚 · 4
Zmanx Tsi (挖洞..挖洞.....)

7月31日 18:18 · 讚 · 2
黃信賢輸人不輸陣.想精進方法門路很多.(井底之蛙言論)

7月31日 18:19 · 讚 · 4
張育智蔡兄很壞心表明落雷區還硬挖深坑

7月31日 18:19 · 讚 · 3
Zmanx Tsi 其實我想和大家討論的還有另一個問題....或許可以另開一篇

7月31日 18:21 · 讚 · 1
張育智閭山原是民間巫、法
要併入道教的體系下
總是有些變革跟說法出現...

7月31日 18:22 · 讚 · 7
黃信賢家師說給人叫道長.叫法師.叫法官.叫仙ㄟ.只是名稱不同.會做事較重要.不然也是虛有名位!

7月31日 18:26 · 讚 · 21
Dor Joe 目前民間的巫.法.好像都沒有特別有動作想要歸入道的籙中..除了閭山下的有些派別好像最近幾年都開始有奏職領籙(比較明顯的活動).就觀察來說

7月31日 18:28 · 已編輯 · 讚 · 6
Zmanx Tsi 那還不是做給人看，想自己鍍金的.....

7月31日 18:29 · 讚 · 4
黃信賢在鄉下鍍金也沒用.內容做下去.便知有沒有.紅包也不會較多.

7月31日 18:32 · 讚 · 13
張育智有效最要緊

7月31日 18:33 · 讚 · 11
Zmanx Tsi 你知道....在google上查到的...通常不包含公信力這種東西...google大神只查的到有形的....

7月31日 18:33 · 讚 · 4
Christmas Cheng 一切都是虛名。就如同現今的大學一堆。大學生滿天飛結果只是混文憑的很多。真正有大學素質的少之又少。所以實力能力最重要。文憑只是好看用

7月31日 20:07 · 讚 · 5
黃政文那張理事長他是正一ㄟ嗎還是

7月31日 20:40 · 讚
翁平平當法師好簡單ㄚ…？？？？？？

7月31日 22:22 · 讚 · 1
陳受三張理事長是，63代天師的，門生，您說他是哪一派?

7月31日 23:05 · 讚 · 15
黃信賢一點也不簡單哦！

7月31日 23:13 · 讚 · 13
Zmanx Tsi 嗯...話說PO上這篇影片似乎會造成某些誤會...為維護世界和平!?因此~決定30分鐘後刪除文章~感謝大家的討論和關注~

8月6日 19:31 · 讚
李風雲假如您這篇自行刪除的話，那也會將您依違反社規來請出社團。請三思

8月6日 19:55 · 讚 · 2
Zmanx Tsi 這樣.....那~可以請管理員刪除?

8月6日 19:56 · 讚
李風雲您這篇剛貼的第2天，管理員之間就有討論過了，因此個人以為沒必要刪除。

8月6日 19:58 · 讚 · 2
Zmanx Tsi 那就...放著爛?不然咧?

8月6日 19:58 · 讚 · 1
李風雲會爛嗎????還好吧????您別擔心啦

8月6日 19:59 · 讚 · 2
Zmanx Tsi 恩......是有人通知我說...影片這樣放上來會有人誤會怎麼樣怎麼樣的...我也不想造成紛爭論戰~所以才想說刪文哩...既然如此...那就繼續放著爛吧~時間將會把這篇塵封~

8月6日 20:01 · 讚
張詠富擺著就好，如果該派有人有意見，自己會跳出來講
畢竟這社團不是人人都是閭山派，所以不是閭山派的也無法論對錯
至於如果有哪位高功有意見，請自行發言！

8月6日 20:02 · 讚 · 6
李風雲其實人心就是如此，9個人說OK一個人說很糟糕，真的會是OK或糟糕嗎?

8月6日 20:03 · 讚 · 3
張育智既然是名門正派自可受公評~
何況自家門派有人有疑問不能問嗎?
又沒有攻擊或誤導?
為何要刪? 是吧
如果有宗長、門人認為討論內如有所錯誤偏頗
應該直接明講以正視聽順便宣揚門派正確觀念
不是更好?

8月6日 22:11 · 已編輯 · 讚 · 8
張詠富所以，當個高功也別倚老賣老，社團大家都很平等不是？

8月6日 21:51 · 讚 · 5
Zmanx Tsi 沒人叫我砍文拉...我只是不想造成紛爭~所以自己想砍~(不知道禁止砍文)

8月6日 21:52 · 讚 · 1
張詠富千萬別砍啊！有討論的資訊就是好文

8月6日 21:56 · 讚 · 3
至尊師公。。。。

8月6日 22:03 · 讚 · 4
張育智一開始就判斷是雷區...無誤

8月6日 22:32 · 讚 · 4
Zmanx Tsi (在挖土機上表示):蛤~!?

8月6日 22:33 · 讚 · 3
張育智蔡哥不是貼了打雷閃電跟唱不懂的事給您聽了嗎

8月6日 22:35 · 讚 · 4
兔寶爹好大洞．．0.0

8月6日 22:36 · 讚 · 3
Zmanx Tsi XD~開玩笑的~~其實我是真的想問~畢竟我所學的門派裡面並沒有這個~所以我想多了解了解別人的作法~免得以後人家問~俺答不出來就尷尬了

8月6日 22:37 · 讚 · 4
張育智所以我也覺得探討是好事不用過敏...
畢竟很多現象是存在的
有人肯說清楚總是比一堆問號好...
門外人始終看熱鬧
門內人應該有人可以講解吧
搬椅子期待

8月6日 22:40 · 已編輯 · 讚 · 6
兔寶爹又一洞這則素洞洞文？

8月6日 22:41 · 讚 · 2
陳受三本人下午輾轉接到通知，進而與謝錦盤老師連繫過後，謝老師覺得，PO文者，對於所連結的該次活動影片內容，與貼文問題似乎有所誤解，且會造成他人對[閭山派]的誤解，由於此次活動為謝老師所主持的[中華閭山派]所辦理的活動，當日所做的科儀為[正一派]的[傳度奏職]，由於謝老師本人也精通[正一派科儀]，所以進行此活動並無不妥，若是社友們對此影片或是活動有所疑惑與問題，謝老師請您與他聯繫，他會親自針對問題與疑惑之處做出說明，由於本人並非閭山門人，對於閭山法門所有資料與細節，並不清楚，無法完整轉達謝老師之意願與說法，恐有掛一漏萬之處，僅僅轉達謝老師之意思給社友，請有疑問的社友們與謝錦盤老師聯絡，感恩。

8月6日 22:48 · 讚 · 24
陳受三所以， Zmanx Tsi社友，請您與謝老師聯絡，以解決您的疑慮，畢竟，我們非您們門派中人，無法正確回答您的疑惑，況且，您的師尊與謝老師熟識，對於影片內容有問題，應該先去請教過您所認識的這幾位長輩，若還是有疑慮再發文提問，以免造成社友與他人之誤會。感恩。

8月6日 23:06 · 已編輯 · 讚 · 15
張詠富我個人認為，貼文的人不懂而問，這是理所當然的，底下的回應不論如何，也都是社友討論與發揮，也沒有不當！
如果謝錦盤道長對這篇文有任何意見：
1. 如果認為轉貼影片侵權，侵權的問題理應直接找貼文者，這是基本認知。
（不過YOUTUBE和FACEBOOK都是分享平台，這點不知道嗎？如果不想分享也可以上鎖，這個應該也是知道的吧？）
2. 如果需要對閭山派的任何知識導正視聽，這個社團本來就是最好的發文平台，為何需要讓社友來與您連絡、或需要陳受三來轉述呢？
3. 陳受三並非閭山門人，若有轉述錯誤，是否又更造成誤解呢？
再者，縱使貼文者 Zmanx Tsi 為閭山門下好了，閭山派並不小，誰會曉得，您謝錦盤是哪位道長？又為何有義務和有需要直接與您連絡？
事實上，這個社團大家都平等，沒有人有必要因為自己高功而倚老賣老，須要等人家來與您連絡！
閭山派門人更有閭山派的見解，或許與您並不相同，那就更需要您親自出來說明，而不是因為您一個人的不高興，然後躲在後面然後讓別人主動與你聯繫？這樣好像眼中不把其他人當一回事的倚老賣老的樣貌，真的很糗！

8月6日 23:12 · 讚 · 20
兔寶爹張大．．小弟表示．．

8月6日 23:19 · 讚 · 4
張詠富我打得心驚膽顫的....你來一張圖要嚇屎我？

8月6日 23:20 · 讚 · 4
兔寶爹哈哈．．小弟不敢0一0

8月6日 23:20 · 讚 · 4
陳受三問題是，PO文者，他有長輩可問，如果今天他不是閭山門人或不認識影片中主辦人與單位，我沒話說，但是，他都知道與認識，他只要問自己人就可以得到答案，於此，造成謝老師所謂的[誤解]，不是更不應該?

8月6日 23:22 · 讚 · 15
張詠富確實啦！我也認同您的說法！
當然我不能揣測貼文者的心思，但我自己也有門人可問，為何又來這個社團交流呢？
因為同宗同門或許有各種不同的意見可以充實啊！這不就是這邊的意義嗎？我們小宗門都如此的話，體系這麼龐大的閭山派不就更是如此？
或許他想聽聽不同的意見也不一定！
再者，我想謝錦盤道長也必有其他門人在社團中，那為何不趁機在此回文將議題導正或說明？不是更好？還可以讓大家更了解閭山？

8月6日 23:26 · 讚 · 14
陳九泉我好像走錯棚了,這邊是魔獸世界的副本吧?怎麼有這麼多強大的大範圍法術@@

8月6日 23:29 · 讚 · 7
夏曉凡路過。。。o_O（抖。。。

8月6日 23:30 · 讚 · 5
陳受三張大這事根本與我無關，但是，我已經說明清楚，謝老師，不希望有人誤解，所以，希望有誤解者，與他本人聯絡他願意說明清楚。(我以將原委簡單說明了，還有不懂在去問謝老師。)
一個道教界裡面的長輩，為了道教推動而努力，願意接受大家的質疑與詢問，不願意[閭山派]而被他人誤解，胸襟夠大了拉。
況且，我說過了，這，不是，閭山派的傳度與奏職。
這是，他們會與道教會舉辦的[正一派]的傳度與奏職。
無端的把謝老師拉進來，確實，不是很妥當。

8月6日 23:33 · 讚 · 11
張詠富好吧！您都這麼說了.....
我只是認為，都有當事人存在的事情，可以相互聯繫
社團只是平台，平台而已...本身不為雙方背書..這麼簡單的邏輯而已
大概是我寫得太複雜~哈哈哈!!!

8月6日 23:36 · 讚 · 5
張育智陳九泉
遭哪哩KI阿~
AoE
火雨-隕石風暴

8月6日 23:44 · 讚 · 3
金騰子忍不住點進來......

8月6日 23:54 · 讚 · 6
陳九泉捕獲金道長了

8月6日 23:54 · 讚 · 5
張育智影片標題的本身有點誤區
可能導致誤解之嫌
"中華閭山派道教協會奏職傳度大典"
也難怪有人誤以為是閭山本身的傳度奏職
而其實該次活動是
閭山派道教協會這團體
去受正一的職
團體叫閭山不代表不能兼學正一
既然有學正一奏正一也是很合理的

8月7日 3:36 · 已編輯 · 讚 · 8
張育智道教原有四派法壇，龍虎山天師派是為正一玄壇，茅山三茅君派則為上清法壇，閣皂山葛仙翁派稱為靈寶玄壇，西山許旌陽派號為淨明法壇。後因三山甚少傳世，元時天師奉旨領天下道教事，故三山法均收歸龍虎山天師府，乃改正一玄壇，為“萬法宗壇”，至今仍之。
以上摘自百度百科
http://baike.baidu.com/view/1455595.htm

8月7日 0:01 · 讚 · 3
張育智如果
閭山歸類西山淨明宗
那奏正一職也合理阿
至於
閭山到底是不是淨明宗?
末學未深入研究
不敢置喙
請閭山門人講解

8月7日 3:35 · 已編輯 · 讚 · 3
陳九泉阿阿不要在戳這個穴........

8月7日 0:04 · 讚 · 6
張育智酒泉應該有研究過這問題

8月7日 0:05 · 讚 · 3
陳九泉上頭在看著呢,老爺別這樣(縫嘴)

8月7日 0:08 · 讚 · 5
陳受三張育智，育智，這問題就請閭山門人另外開版討論好了，這兒，先不談這個了。

8月7日 0:17 · 讚 · 6
張覺是阿不要在戳這個穴....... 道門有登大錄的就有87派.(其實何止千百)..所傳學都不同...只能用封建政治上的認可.就去貶抑其他教派...育智所說的.是來至正一派的論點..有封建政治上的理說..無關修道.別太執著看法....誠勸........貧道.去也.........

8月7日 0:19 · 讚 · 2
張詠富那戳嘎吱窩？育智來吧！

8月7日 0:20 · 讚 · 2
張育智戳嘎吱窩的下場通常是

8月7日 0:20 · 讚 · 3
Lorena Pan 陳九泉每次看到老爺別這樣，我都想接夫人會看到............

8月7日 0:21 · 讚 · 5
張育智張覺大哥說的是
萬法宗壇
的確是當時的政治結果
(皇帝指派的嘛)
是阿~無關修道
只能當作探討歷史
至於用什麼觀點去看
是另當別論囉

8月7日 0:23 · 讚 · 5
Zmanx Tsi 經由陳受三大哥的解釋中我已經了解影片中是進行正一的奏職，是我誤會了影片中所做的科儀到底是在做什麼，畢竟我沒有學正一的科儀，不過影片抬頭和影片中的紅布條中的確是這樣寫的 "中華閭山派道教協會奏職傳度大典" 似乎很容易令人造成一些誤會?而且裡面註解也沒解釋....至於謝錦盤先生我的師門長輩的確是認識沒錯，(小小聲)..但是我不認識阿(我孤陋寡聞)，看來我得罪前輩了糟糕.....

8月7日 1:19 · 讚 · 9
Dor Joe 讓大家後輩們長知識未嘗不是件好事咩。辛苦了。

8月7日 1:58 · 讚 · 3
李風雲那我小小的做個END嚕~本樓一開始就是錯誤示範，好在社團有規定不得任意刪題。
在這邊請其他社友注意，不管你是哪一個門派的都一樣，別自以為學了些東西在身上就可以對其他是未必了解的事務，來做個批判或是運用。社團有5位數以上的成員，別誤導視聽!!
以上為本管理員：李風雲廢話完畢，這樓敬請各位前輩勿刪，假使各位高功前輩覺得不高興，晚輩還是堅持不可以刪掉這篇。
但是，晚輩更希望前輩們不吝手指間的彈韻，另起他樓為我們這群搞不清楚東西南北的晚輩們教導您們的寶貴經驗跟智慧。
很抱歉，踰越之處望請海涵!!

8月7日 7:29 · 已編輯 · 讚 · 9
鴻淵床墊脩道之人本應清心寡慾.位居道教總會理事長.旁邊的小道讒攙扶之舉.是位居理事長應有的舉止嗎?奏職傳度大典是這樣的青菜嗎?兩謀下與豆干三塊我請.燒酒齁你請有啥兩樣!那是號稱天師的世襲傳承者應有的舉止嗎?那你此舉止有違傳統內丹派清修派!是該將你歸屬於明清之際張三豐.陸西星.孫汝忠宣揚的男女陰陽雙修色氣不除派嗎?再則道規戒律規範:凡上堂公事.不載衣冠.只著汗衣小帽罰跪香!這該懂的吧!這更不是天師正一派應有之行為吧!

8月8日 7:36 · 讚 · 3